Vandicted
Θέλετε να αντιδράσετε στο μήνυμα; Φτιάξτε έναν λογαριασμό και συνδεθείτε για να συνεχίσετε.

Chart Data

+7
kinop
filis
ChristosSav
Leonidas
oberlina
Filippos
Kostas_1
11 απαντήσεις
Πήγαινε κάτω
Filippos
Filippos
Platinum Member
Platinum Member
Δημοσιεύσεις Δημοσιεύσεις : 16461
Join date : 07/08/2016

Me & Despina
Fan της Δέσποινας από: 2004
Αγαπημένο τραγούδι: Θέλω να σε δω
Αγαπημένος δίσκος: Γεια

3 - Chart Data - Σελίδα 38 Empty Απ: Chart Data

Τρι Δεκ 12, 2023 6:21 pm
oberlina έγραψε:
Filippos έγραψε:
oberlina έγραψε:
Filippos έγραψε:Τσακ μπαμ για να μην το κουράζουμε.

3 - Chart Data - Σελίδα 38 20231217

το τσαρτ αφορα το 1999 την αμερικη. 

Τελικα τα chart ισχύουν και αποτυπώνουν την επιτυχία ή οχι βρε Φίλιππε μου; 

Μαλλον όποτε μας συμφέρει  Ventalia Ventalia Ventalia
Δέχομαι πως για το chart του Hot 100 (γιατί έχει κι άλλα πολλά η Αμερική) το Believe είναι μεγαλύτερο χιτ από το Baby One More Time. Στηρίζεται σε αριθμούς, ένα αντικειμενικό δεδομένο δηλαδή.
Ωστόσο κάνω αυτό που κάνετε κι εσείς με το We belong together της Mariah. Μόνο που εν προκειμένω συμφωνούν μαζί μου και τα global charts, όπως και τα views & streams. Αυτά. give_rose

Άρα συμφωνείς μαζί μας για το We Belong Together και ότι το Hot100 δεν αποτυπώνει την επιτυχία!
Μόνο που το We belong together υπερτερεί και σε κάθε μουσική πλατφόρμα έναντι του Hung Up, όχι μόνο στο Hot 100. Δεν στηρίζεται το επιχείρημά μου μόνο στην αίσθηση της Ελένης Βλαχάκη. Laughing
Όπως αντίστοιχα και το BOMT στην εν λόγω σύγκριση.
Filippos
Filippos
Platinum Member
Platinum Member
Δημοσιεύσεις Δημοσιεύσεις : 16461
Join date : 07/08/2016

Me & Despina
Fan της Δέσποινας από: 2004
Αγαπημένο τραγούδι: Θέλω να σε δω
Αγαπημένος δίσκος: Γεια

3 - Chart Data - Σελίδα 38 Empty Απ: Chart Data

Τρι Δεκ 12, 2023 6:33 pm
Highest-grossing female tours in history:

#1. The Eras Tour — $1.04B (60 shows so far) *#1 overall*
#2. Renaissance World Tour — $580M (56 shows)
#3. Sticky & Sweet Tour — $407M (85 shows)
#4. Beautiful Trauma World Tour — $397M (156 shows)
#5. Reputation Stadium Tour — $345M (53 shows)

Αρέσει στον χρήστη ChristosSav

Διαφωνεί ο χρήστης oberlina

Filippos
Filippos
Platinum Member
Platinum Member
Δημοσιεύσεις Δημοσιεύσεις : 16461
Join date : 07/08/2016

Me & Despina
Fan της Δέσποινας από: 2004
Αγαπημένο τραγούδι: Θέλω να σε δω
Αγαπημένος δίσκος: Γεια

3 - Chart Data - Σελίδα 38 Empty Απ: Chart Data

Τρι Δεκ 12, 2023 6:42 pm
Sales: #1 
Charts: #1
Streams: #1
Touring: #1
Music Films: #1
Σε κάθε τομέα της μουσικής σαρώνει. Φαινόμενο. 525807

Διαφωνεί ο χρήστης oberlina

oberlina
oberlina
Platinum Member
Platinum Member
Δημοσιεύσεις Δημοσιεύσεις : 15238
Join date : 12/12/2020

3 - Chart Data - Σελίδα 38 Empty Απ: Chart Data

Τρι Δεκ 12, 2023 6:57 pm
3 - Chart Data - Σελίδα 38 GBJ4YAYaAAAZhNu?format=jpg&name=4096x4096
Kostas_1
Kostas_1
Platinum Member
Platinum Member
Δημοσιεύσεις Δημοσιεύσεις : 31625
Join date : 24/11/2015

Me & Despina
Fan της Δέσποινας από: 2008
Αγαπημένο τραγούδι:
Αγαπημένος δίσκος: Γεια

3 - Chart Data - Σελίδα 38 Empty Απ: Chart Data

Τρι Δεκ 12, 2023 7:01 pm
Filippos έγραψε:Highest-grossing female tours in history:

#1. The Eras Tour — $1.04B (60 shows so far) *#1 overall*
#2. Renaissance World Tour — $580M (56 shows)
#3. Sticky & Sweet Tour — $407M (85 shows)
#4. Beautiful Trauma World Tour — $397M (156 shows)
#5. Reputation Stadium Tour — $345M (53 shows)

Ο πληθωρισμός ειναι στα ύψη.
Άρα οι τιμές ειναι στο θεό.
Άρα το 2008 ηταν όλα πολυ πιο φθηνά.
Άρα Madonna is the real winner. The end

Αρέσει στους χρήστες Leonidas και oberlina

oberlina
oberlina
Platinum Member
Platinum Member
Δημοσιεύσεις Δημοσιεύσεις : 15238
Join date : 12/12/2020

3 - Chart Data - Σελίδα 38 Empty Απ: Chart Data

Τρι Δεκ 12, 2023 7:03 pm
Kostas_1 έγραψε:
Filippos έγραψε:Highest-grossing female tours in history:

#1. The Eras Tour — $1.04B (60 shows so far) *#1 overall*
#2. Renaissance World Tour — $580M (56 shows)
#3. Sticky & Sweet Tour — $407M (85 shows)
#4. Beautiful Trauma World Tour — $397M (156 shows)
#5. Reputation Stadium Tour — $345M (53 shows)

Ο πληθωρισμός ειναι στα ύψη.
Άρα οι τιμές ειναι στο θεό.
Άρα το 2008 ηταν όλα πολυ πιο φθηνά.
Άρα Madonna is the real winner. The end

kostinct turned to kostKING and spilled facts

Αρέσει στους χρήστες Kostas_1 και Filippos

Filippos
Filippos
Platinum Member
Platinum Member
Δημοσιεύσεις Δημοσιεύσεις : 16461
Join date : 07/08/2016

Me & Despina
Fan της Δέσποινας από: 2004
Αγαπημένο τραγούδι: Θέλω να σε δω
Αγαπημένος δίσκος: Γεια

3 - Chart Data - Σελίδα 38 Empty Απ: Chart Data

Τρι Δεκ 12, 2023 7:05 pm
Kostas_1 έγραψε:
Filippos έγραψε:Highest-grossing female tours in history:

#1. The Eras Tour — $1.04B (60 shows so far) *#1 overall*
#2. Renaissance World Tour — $580M (56 shows)
#3. Sticky & Sweet Tour — $407M (85 shows)
#4. Beautiful Trauma World Tour — $397M (156 shows)
#5. Reputation Stadium Tour — $345M (53 shows)

Ο πληθωρισμός ειναι στα ύψη.
Άρα οι τιμές ειναι στο θεό.
Άρα το 2008 ηταν όλα πολυ πιο φθηνά.
Άρα Madonna is the real winner. The end
Πωπω το Eras Tour μόνο με 60 shows έκανε τα διπλάσια + 200Μ ακόμη. Taylor is the new Queen of Pop. 525807

Σπόιλερ:
oberlina
oberlina
Platinum Member
Platinum Member
Δημοσιεύσεις Δημοσιεύσεις : 15238
Join date : 12/12/2020

3 - Chart Data - Σελίδα 38 Empty Απ: Chart Data

Τρι Δεκ 12, 2023 7:09 pm
πως έπαιρνες εισιτήριο στο S&S tour: στηνόσουν 5 ώρες μέσα στην κάψα και περίμενες στο πωλητήριο να προλάβεις εισιτήριο σε fix τιμή. Όλες οι μεταπωλήσεις ήταν physical και μαύρες.

πως έπαιρνες εισιτήριο για ERAs tour στην Αμερική: περίμενες μπροστά στον υπολογιστή και η τιμή του εισιτηρίου άλλαζε ανάλογα με την ζήτηση φτάνοντας μέχρι και 20k+, μπορούσες να μεταπωλήσεις το εισιτήριο στην ίδια πλατφόρμα όσες φορές ήθελες.
oberlina
oberlina
Platinum Member
Platinum Member
Δημοσιεύσεις Δημοσιεύσεις : 15238
Join date : 12/12/2020

3 - Chart Data - Σελίδα 38 Empty Απ: Chart Data

Τρι Δεκ 12, 2023 7:10 pm
ας μην μιλήσω για merch που παλιά έξω από τις συναυλίες ήταν σαν πανηγύρι με τους πάγκους και τα μπλουζάκια
Leonidas
Leonidas
VIP Member
VIP Member
Δημοσιεύσεις Δημοσιεύσεις : 56414
Join date : 07/11/2015
Age : 22
Location : Λάρισα

Me & Despina
Fan της Δέσποινας από: 2008
Αγαπημένο τραγούδι: Παράτα με
Αγαπημένος δίσκος: Προφητείες

3 - Chart Data - Σελίδα 38 Empty Απ: Chart Data

Τρι Δεκ 12, 2023 7:15 pm
Εγώ να ρωτ΄γσω κάτι; Πως γινευαι το ένα τουρ με 60 σοους να έχει 1Β έσοδα και το άλλο με 4 λιγότερα shows να έχει διαφορά σχεδόν 500 εκατομμυρίων;
Της Β αν θυμάμαι καλά είχε πανάκριβα εισιτήρια

______________________
You know... I’m something of a Vandicted myself
Leonidas
Leonidas
VIP Member
VIP Member
Δημοσιεύσεις Δημοσιεύσεις : 56414
Join date : 07/11/2015
Age : 22
Location : Λάρισα

Me & Despina
Fan της Δέσποινας από: 2008
Αγαπημένο τραγούδι: Παράτα με
Αγαπημένος δίσκος: Προφητείες

3 - Chart Data - Σελίδα 38 Empty Απ: Chart Data

Τρι Δεκ 12, 2023 7:15 pm
Leonidas έγραψε:Εγώ να ρωτήσω κάτι; Πως γινευαι το ένα τουρ με 60 σοους να έχει 1Β έσοδα και το άλλο με 4 λιγότερα shows να έχει διαφορά σχεδόν 500 εκατομμυρίων;
Της Β αν θυμάμαι καλά είχε πανάκριβα εισιτήρια

______________________
You know... I’m something of a Vandicted myself
oberlina
oberlina
Platinum Member
Platinum Member
Δημοσιεύσεις Δημοσιεύσεις : 15238
Join date : 12/12/2020

3 - Chart Data - Σελίδα 38 Empty Απ: Chart Data

Τρι Δεκ 12, 2023 7:17 pm
Leonidas έγραψε:Εγώ να ρωτ΄γσω κάτι; Πως γινευαι το ένα τουρ με 60 σοους να έχει 1Β έσοδα και το άλλο με 4 λιγότερα shows να έχει διαφορά σχεδόν 500 εκατομμυρίων;
Της Β αν θυμάμαι καλά είχε πανάκριβα εισιτήρια

μεταπωλήσεις, dymanic pricing. Θα έχει ενδιαφέρον το gross της Τειλορ στην Ευρωπη που δεν είχε τίποτα από τα 2. Για να δουμε...
oberlina
oberlina
Platinum Member
Platinum Member
Δημοσιεύσεις Δημοσιεύσεις : 15238
Join date : 12/12/2020

3 - Chart Data - Σελίδα 38 Empty Απ: Chart Data

Τρι Δεκ 12, 2023 7:18 pm
βεβαια της Τειλορ ήταν οντως μεγαλύτερο τουρ από της B γιατί είχε περισσοτερο attendance

Διαφωνεί ο χρήστης oberlina

Filippos
Filippos
Platinum Member
Platinum Member
Δημοσιεύσεις Δημοσιεύσεις : 16461
Join date : 07/08/2016

Me & Despina
Fan της Δέσποινας από: 2004
Αγαπημένο τραγούδι: Θέλω να σε δω
Αγαπημένος δίσκος: Γεια

3 - Chart Data - Σελίδα 38 Empty Απ: Chart Data

Τρι Δεκ 12, 2023 7:20 pm
oberlina έγραψε:πως έπαιρνες εισιτήριο για ERAs tour στην Αμερική: περίμενες μπροστά στον υπολογιστή και η τιμή του εισιτηρίου άλλαζε ανάλογα με την ζήτηση φτάνοντας μέχρι και 20k+, μπορούσες να μεταπωλήσεις το εισιτήριο στην ίδια πλατφόρμα όσες φορές ήθελες.
Αυτό που λες προφανώς και δεν ισχύει. Έγινε μόνο 1 φορά όταν άνοιξε η πλατφόρμα για κάποιες συγκεκριμένες ημερομηνίες στην Αμερική. Μέχρι και στα Δικαστήρια έφτασε το όλο σκάνδαλο του Ticketmaster. Απλά περίμενες 8 ώρες μπροστά σε μια οθόνη και πολλές φορές άσκοπα, γιατί τα εισιτήρια εξαντλούνταν λόγω της τεράστιας ζήτησης. 
Επίσης ό,τι και να λέμε η διαφορά είναι χαοτική, μιλάμε για τα διπλάσια και βάλε νούμερα, χωρίς καν να έχει τελειώσει η περιοδεία.
oberlina
oberlina
Platinum Member
Platinum Member
Δημοσιεύσεις Δημοσιεύσεις : 15238
Join date : 12/12/2020

3 - Chart Data - Σελίδα 38 Empty Απ: Chart Data

Τρι Δεκ 12, 2023 7:26 pm
Filippos έγραψε:
oberlina έγραψε:πως έπαιρνες εισιτήριο για ERAs tour στην Αμερική: περίμενες μπροστά στον υπολογιστή και η τιμή του εισιτηρίου άλλαζε ανάλογα με την ζήτηση φτάνοντας μέχρι και 20k+, μπορούσες να μεταπωλήσεις το εισιτήριο στην ίδια πλατφόρμα όσες φορές ήθελες.
Αυτό που λες προφανώς και δεν ισχύει. Έγινε μόνο 1 φορά όταν άνοιξε η πλατφόρμα για κάποιες συγκεκριμένες ημερομηνίες στην Αμερική. Μέχρι και στα Δικαστήρια έφτασε το όλο σκάνδαλο του Ticketmaster. Απλά περίμενες 8 ώρες μπροστά σε μια οθόνη και πολλές φορές άσκοπα, γιατί τα εισιτήρια εξαντλούνταν λόγω της τεράστιας ζήτησης. 
Επίσης ό,τι και να λέμε η διαφορά είναι χαοτική, μιλάμε για τα διπλάσια και βάλε νούμερα, χωρίς καν να έχει τελειώσει η περιοδεία.

μια χαρά ισχύει.. δεν είχε cap η αξία στα resales. Επίσης και 50 εισιτήρια να πουλήθηκαν σε αυτές τι τιμές μιλάμε για την αξία 10.000 εισιτηρίων μιας νορμάλ τιμής.
Filippos
Filippos
Platinum Member
Platinum Member
Δημοσιεύσεις Δημοσιεύσεις : 16461
Join date : 07/08/2016

Me & Despina
Fan της Δέσποινας από: 2004
Αγαπημένο τραγούδι: Θέλω να σε δω
Αγαπημένος δίσκος: Γεια

3 - Chart Data - Σελίδα 38 Empty Απ: Chart Data

Τρι Δεκ 12, 2023 7:34 pm
oberlina έγραψε:
Filippos έγραψε:
oberlina έγραψε:πως έπαιρνες εισιτήριο για ERAs tour στην Αμερική: περίμενες μπροστά στον υπολογιστή και η τιμή του εισιτηρίου άλλαζε ανάλογα με την ζήτηση φτάνοντας μέχρι και 20k+, μπορούσες να μεταπωλήσεις το εισιτήριο στην ίδια πλατφόρμα όσες φορές ήθελες.
Αυτό που λες προφανώς και δεν ισχύει. Έγινε μόνο 1 φορά όταν άνοιξε η πλατφόρμα για κάποιες συγκεκριμένες ημερομηνίες στην Αμερική. Μέχρι και στα Δικαστήρια έφτασε το όλο σκάνδαλο του Ticketmaster. Απλά περίμενες 8 ώρες μπροστά σε μια οθόνη και πολλές φορές άσκοπα, γιατί τα εισιτήρια εξαντλούνταν λόγω της τεράστιας ζήτησης. 
Επίσης ό,τι και να λέμε η διαφορά είναι χαοτική, μιλάμε για τα διπλάσια και βάλε νούμερα, χωρίς καν να έχει τελειώσει η περιοδεία.

μια χαρά ισχύει.. δεν είχε cap η αξία στα resales. Επίσης και 50 εισιτήρια να πουλήθηκαν σε αυτές τι τιμές μιλάμε για την αξία 10.000 εισιτηρίων μιας νορμάλ τιμής.
Και στο Renaissance Tour πουλήθηκαν κάποια εισιτήρια για 20k, δεν έκανε όμως τα νούμερα του Eras Tour. Μπορούμε να δεχθούμε πολύ απλά ότι η Taylor έσπασε το ρεκόρ της Madonna και να πάμε παρακάτω, δίχως να ψάχνουμε δικαιολογίες. Γι' αυτό υπάρχουν τα ρεκόρ, για να σπάνε. Δεν θα ήταν #1 η Madonna για πάντα.
oberlina
oberlina
Platinum Member
Platinum Member
Δημοσιεύσεις Δημοσιεύσεις : 15238
Join date : 12/12/2020

3 - Chart Data - Σελίδα 38 Empty Απ: Chart Data

Τρι Δεκ 12, 2023 7:41 pm
Filippos έγραψε:
oberlina έγραψε:
Filippos έγραψε:
oberlina έγραψε:πως έπαιρνες εισιτήριο για ERAs tour στην Αμερική: περίμενες μπροστά στον υπολογιστή και η τιμή του εισιτηρίου άλλαζε ανάλογα με την ζήτηση φτάνοντας μέχρι και 20k+, μπορούσες να μεταπωλήσεις το εισιτήριο στην ίδια πλατφόρμα όσες φορές ήθελες.
Αυτό που λες προφανώς και δεν ισχύει. Έγινε μόνο 1 φορά όταν άνοιξε η πλατφόρμα για κάποιες συγκεκριμένες ημερομηνίες στην Αμερική. Μέχρι και στα Δικαστήρια έφτασε το όλο σκάνδαλο του Ticketmaster. Απλά περίμενες 8 ώρες μπροστά σε μια οθόνη και πολλές φορές άσκοπα, γιατί τα εισιτήρια εξαντλούνταν λόγω της τεράστιας ζήτησης. 
Επίσης ό,τι και να λέμε η διαφορά είναι χαοτική, μιλάμε για τα διπλάσια και βάλε νούμερα, χωρίς καν να έχει τελειώσει η περιοδεία.

μια χαρά ισχύει.. δεν είχε cap η αξία στα resales. Επίσης και 50 εισιτήρια να πουλήθηκαν σε αυτές τι τιμές μιλάμε για την αξία 10.000 εισιτηρίων μιας νορμάλ τιμής.
Και στο Renaissance Tour πουλήθηκαν κάποια εισιτήρια για 20k, δεν έκανε όμως τα νούμερα του Eras Tour. Μπορούμε να δεχθούμε πολύ απλά ότι η Taylor έσπασε το ρεκόρ της Madonna και να πάμε παρακάτω, δίχως να ψάχνουμε δικαιολογίες. Γι' αυτό υπάρχουν τα ρεκόρ, για να σπάνε. Δεν θα ήταν #1 η Madonna για πάντα.

σε auction έγινε αυτό! Δεν μετράει στο gross.

αν το έσπαγε το 2008 με τα ίδια στανταρ και προϋποθέσεις ναι...αλλιώς με διαφορετικούς κανόνες δεν είναι το ίδιο. Απλά αυτό. Και είναι ωραίο να σας παίρνουμε αυτή την χαρά όταν όλα γυρίζουν γύρω από ρεκόρ και νούμερα  pray
Filippos
Filippos
Platinum Member
Platinum Member
Δημοσιεύσεις Δημοσιεύσεις : 16461
Join date : 07/08/2016

Me & Despina
Fan της Δέσποινας από: 2004
Αγαπημένο τραγούδι: Θέλω να σε δω
Αγαπημένος δίσκος: Γεια

3 - Chart Data - Σελίδα 38 Empty Απ: Chart Data

Τρι Δεκ 12, 2023 7:50 pm
oberlina έγραψε:
Filippos έγραψε:
oberlina έγραψε:
Filippos έγραψε:
oberlina έγραψε:πως έπαιρνες εισιτήριο για ERAs tour στην Αμερική: περίμενες μπροστά στον υπολογιστή και η τιμή του εισιτηρίου άλλαζε ανάλογα με την ζήτηση φτάνοντας μέχρι και 20k+, μπορούσες να μεταπωλήσεις το εισιτήριο στην ίδια πλατφόρμα όσες φορές ήθελες.
Αυτό που λες προφανώς και δεν ισχύει. Έγινε μόνο 1 φορά όταν άνοιξε η πλατφόρμα για κάποιες συγκεκριμένες ημερομηνίες στην Αμερική. Μέχρι και στα Δικαστήρια έφτασε το όλο σκάνδαλο του Ticketmaster. Απλά περίμενες 8 ώρες μπροστά σε μια οθόνη και πολλές φορές άσκοπα, γιατί τα εισιτήρια εξαντλούνταν λόγω της τεράστιας ζήτησης. 
Επίσης ό,τι και να λέμε η διαφορά είναι χαοτική, μιλάμε για τα διπλάσια και βάλε νούμερα, χωρίς καν να έχει τελειώσει η περιοδεία.

μια χαρά ισχύει.. δεν είχε cap η αξία στα resales. Επίσης και 50 εισιτήρια να πουλήθηκαν σε αυτές τι τιμές μιλάμε για την αξία 10.000 εισιτηρίων μιας νορμάλ τιμής.
Και στο Renaissance Tour πουλήθηκαν κάποια εισιτήρια για 20k, δεν έκανε όμως τα νούμερα του Eras Tour. Μπορούμε να δεχθούμε πολύ απλά ότι η Taylor έσπασε το ρεκόρ της Madonna και να πάμε παρακάτω, δίχως να ψάχνουμε δικαιολογίες. Γι' αυτό υπάρχουν τα ρεκόρ, για να σπάνε. Δεν θα ήταν #1 η Madonna για πάντα.

σε auction έγινε αυτό! Δεν μετράει στο gross.

αν το έσπαγε το 2008 με τα ίδια στανταρ και προϋποθέσεις ναι...αλλιώς με διαφορετικούς κανόνες δεν είναι το ίδιο. Απλά αυτό. Και είναι ωραίο να σας παίρνουμε αυτή την χαρά όταν όλα γυρίζουν γύρω από ρεκόρ και νούμερα  pray
Καμία χαρά δεν μας παίρνετε. Η ίδια πηγή που παρέθεσες πριν από λίγο καιρό αναφορικά με την Madonna και πως είναι η #1 best selling female artist of all time, έγραψε σήμερα πως το Eras Tour είναι το highest grossing concert tour of all time. Αυτό πολύ απλά.
oberlina
oberlina
Platinum Member
Platinum Member
Δημοσιεύσεις Δημοσιεύσεις : 15238
Join date : 12/12/2020

3 - Chart Data - Σελίδα 38 Empty Απ: Chart Data

Τρι Δεκ 12, 2023 7:53 pm
εσύ το βιολί σου, εγώ το δικό μου... είμαστε ωραία μπάντα  love_you

Αρέσει στον χρήστη Filippos

Kostas_1
Kostas_1
Platinum Member
Platinum Member
Δημοσιεύσεις Δημοσιεύσεις : 31625
Join date : 24/11/2015

Me & Despina
Fan της Δέσποινας από: 2008
Αγαπημένο τραγούδι:
Αγαπημένος δίσκος: Γεια

3 - Chart Data - Σελίδα 38 Empty Απ: Chart Data

Τρι Δεκ 12, 2023 7:57 pm
Εύθυμο το σημερινό απόγευμα 

3 - Chart Data - Σελίδα 38 Img_6039

Αρέσει στους χρήστες Filippos και oberlina

Επιστροφή στην κορυφή
Παρόμοια θέματα
Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης