Mariah Carey

oberlina έγραψε:

Filippos έγραψε:

Kostas_1 έγραψε:Whitney and a fan

Βλέπεις κάποιες μπορούσαν να τραγουδήσουν μαζί με την Whitney, συνδυάζοντας τις φωνάρες τους.

Από ποτε το συνδυάζοντας σημαίνει «να καπελώνει εντελώς η φωνάρα της μια την άλλη»;

Μόνο κάποιος που δεν έχει ακούσει το τραγούδι θα το έγραφε αυτό. Διαφορετικά αντιλαμβάνεσαι τον ρόλο που είχε η καθεμία στο τραγούδι κι ακούς μια Mariah να ανεβοκατεβαίνει με απόλυτη άνεση στις ψηλές και χαμηλές νότες, κάνοντας το τέλειο harmonizing. 



Για παράδειγμα στο 3:17 η Whitney μπερδεύεται και μπαίνει χαμηλά, πράγμα που αντιλαμβάνεται αμέσως η Mariah και αναλαμβάνει τις ψηλές, μεταπηδώντας με πλήρη άνεση.

Εγώ καταλαβαίνω ότι η Whitney ήταν σε vocal decline, δεν είχε κάνει ούτε μια πρόβα και πάλι εκανε pursing την καλά προετοιμασμένη Mariah στο vocal peak της

Όπως είναι και λογικό βέβαια καθώς η Whitney είναι η καλύτερη φωνή/τραγουδίστρια όλων των εποχών.

Το βίντεο μιλάει από μόνο του, το έργο της Mariah στο συγκεκριμένο τραγούδι ήταν πιο δύσκολο, καθώς έπρεπε να ανεβοκατεβαίνει διαρκώς, πράγμα που έκανε με εντυπωσιακή άνεση. Η Whitney υπήρξε πράγματι πιο powerful voice, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι ήταν και καλύτερη φωνητικά. 
Το vocal range και η τεχνική που είχε η Mariah ήταν άπιαστα.

Filippos έγραψε:

oberlina έγραψε:

Filippos έγραψε:

Kostas_1 έγραψε:Whitney and a fan

Βλέπεις κάποιες μπορούσαν να τραγουδήσουν μαζί με την Whitney, συνδυάζοντας τις φωνάρες τους.

Από ποτε το συνδυάζοντας σημαίνει «να καπελώνει εντελώς η φωνάρα της μια την άλλη»;

Μόνο κάποιος που δεν έχει ακούσει το τραγούδι θα το έγραφε αυτό. Διαφορετικά αντιλαμβάνεσαι τον ρόλο που είχε η καθεμία στο τραγούδι κι ακούς μια Mariah να ανεβοκατεβαίνει με απόλυτη άνεση στις ψηλές και χαμηλές νότες, κάνοντας το τέλειο harmonizing. 



Για παράδειγμα στο 3:17 η Whitney μπερδεύεται και μπαίνει χαμηλά, πράγμα που αντιλαμβάνεται αμέσως η Mariah και αναλαμβάνει τις ψηλές, μεταπηδώντας με πλήρη άνεση.

???? εγω παντως τετοιο πραγμα δεν αντιλαμβανομαι

Filippos έγραψε:Το βίντεο μιλάει από μόνο του, το έργο της Mariah στο συγκεκριμένο τραγούδι ήταν πιο δύσκολο, καθώς έπρεπε να ανεβοκατεβαίνει διαρκώς, πράγμα που έκανε με εντυπωσιακή άνεση. Η Whitney υπήρξε πράγματι πιο powerful voice, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι ήταν και καλύτερη φωνητικά. 
Το vocal range και η τεχνική που είχε η Mariah ήταν άπιαστα.

και οι 2 καταπληκτικες τραγουδιστριες, η μια ομως ηταν πραγματικη ντιβα επι σκηνης, και απλα σε καθηλωνε

greggel1982 έγραψε:

Filippos έγραψε:

oberlina έγραψε:

Filippos έγραψε:

Kostas_1 έγραψε:Whitney and a fan

Βλέπεις κάποιες μπορούσαν να τραγουδήσουν μαζί με την Whitney, συνδυάζοντας τις φωνάρες τους.

Από ποτε το συνδυάζοντας σημαίνει «να καπελώνει εντελώς η φωνάρα της μια την άλλη»;

Μόνο κάποιος που δεν έχει ακούσει το τραγούδι θα το έγραφε αυτό. Διαφορετικά αντιλαμβάνεσαι τον ρόλο που είχε η καθεμία στο τραγούδι κι ακούς μια Mariah να ανεβοκατεβαίνει με απόλυτη άνεση στις ψηλές και χαμηλές νότες, κάνοντας το τέλειο harmonizing. 



Για παράδειγμα στο 3:17 η Whitney μπερδεύεται και μπαίνει χαμηλά, πράγμα που αντιλαμβάνεται αμέσως η Mariah και αναλαμβάνει τις ψηλές, μεταπηδώντας με πλήρη άνεση.

???? εγω παντως τετοιο πραγμα δεν αντιλαμβανομαι

Φαίνεται κι από το ύφος τους που γελάνε μεταξύ τους και σηκώνει το χέρι η Mariah. 
Άλλωστε και στο επίσημο audio η Whitney μπαίνει ψηλά, ενώ η Mariah χαμηλά.

Filippos έγραψε:Το βίντεο μιλάει από μόνο του, το έργο της Mariah στο συγκεκριμένο τραγούδι ήταν πιο δύσκολο, καθώς έπρεπε να ανεβοκατεβαίνει διαρκώς, πράγμα που έκανε με εντυπωσιακή άνεση. Η Whitney υπήρξε πράγματι πιο powerful voice, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι ήταν και καλύτερη φωνητικά. 
Το vocal range και η τεχνική που είχε η Mariah ήταν άπιαστα.

Είχα γράψει ένα σεντόνι ως απάντηση αλλά τελικά θα αρκεστώ σε ένα same song challenge







Δεν χρειάζεται να πω κάτι άλλο νομίζω. Ούτε περι τεχνικής ούτε τίποτα. Τα βίντεο τα λένε όλα. ΟΛΑ όμως. 

Θα ξαναπώ απλά.... H Whitney Houston είναι και θα είναι με διαφορά η καλύτερη τραγουδίστρια όλων των εποχών.

Ότι θα τις συγκρίνουμε βάσει του εθνικού ύμνου που η καθεμία έχει επιλέξει διαφορετική προσέγγιση ; Οκ. 
Πάντως ακόμη και σ' αυτό το βίντεο η Mariah έχει αγγίξει περισσότερες οκτάβες. 
Επίσης άλλος ήταν ο λόγος που ξεκίνησε η διαφωνία...

Μα ποια είναι η αντικειμενικότητα και πώς την ορίζεις ;
Δεν είχε ποιότητα η φωνή της Mariah, δεν είχε ξεχωριστό τόνο, δεν έπιανε όλες τις νότες, δεν είχε τεχνική ; Όλα αυτά είναι αντικειμενικά δεδομένα και σε όλα ήταν άψογη. 
Από εκεί και πέρα μπαίνει ο υποκειμενικός παράγοντας ποια φωνή σε αγγίζει περισσότερο και σε κάνει να νιώθεις πράγματα. Για εσάς είναι η Whitney, για μένα η Mariah. 
Άλλωστε εγώ ποτέ δεν υποβίβασα την Whitney ως φωνή, απλά γι' άλλη μια φορά μια όμορφη στιγμή που μοιράστηκα με Mariah και Whitney κατέληξε σε vocal battle.

Πάτε καλά; Συγκρίνετε αυτές τις δύο; Τι είναι όλο αυτό; Τέλειες είναι, φωνάρες. Το αν θα επιλέξει κάποιος τη μία ή την άλλη είναι καθαρά θέμα προτίμησης κι εδώ δεν υφίσταται καν κάτι αντικειμενικά. (Το καλύτερη όλων των εποχών δεν το δέχομαι όμως εύκολα για κανέναν, διότι μπορώ να πω μια δυο που μου αρέσουν προσωπικά περισσότερο κι από αυτές φωνητικά, αλλά κι αυτό γνώμη είναι γιατί εγώ προτιμώ headvoice από belting και ακροβασίες εντυπωσιασμού).

bitcoin έγραψε:Μόνος σου ανέφερες τις οκταβες 
όλα τα άλλα είναι ανούσια και βαρετά και γραμμένα στην ιστορία θα προσθέσω

Τις οκτάβες τις ανέφερα ως απάντηση στην Oberlina, γιατί θέλησε να τις συγκρίνει βάσει του εθνικού ύμνου (λολ), λες και η Mariah είναι κακή στο εν λόγω βίντεο, επειδή δεν μπελταρει τόσο.

Filippos έγραψε:Ότι θα τις συγκρίνουμε βάσει του εθνικού ύμνου που η καθεμία έχει επιλέξει διαφορετική προσέγγιση ; Οκ. 
Πάντως ακόμη και σ' αυτό το βίντεο η Mariah έχει αγγίξει περισσότερες οκτάβες. 
Επίσης άλλος ήταν ο λόγος που ξεκίνησε η διαφωνία...

Φίλιππε μου, πίστεψε με αν η Mariah ή οποιαδήποτε άλλη μπορούσε να κάνει την εκδοχή της Whitney θα την έκανε. Απλά επειδή όπως είναι λογικό δεν μπορεί προσπαθεί να εντυπωσιάσει με vocal acrobatics και whistles. Αλλά εν τέλη είναι ξεκάθαρο σε αυτές τις δυο εκδοχές ποια είναι καλύτερη τραγουδίστρια. Τα πράγματα είναι απλά και το range δεν είναι αρκετό για όλες τις συγκρίσεις. Τέλος, ξαναλέω… ας μην μιλήσουμε για τεχνική καλύτερα.

Το θέμα δεν ήταν ποτε για το ότι η Mariah είναι κακη τραγουδίστρια. Κανείς απολύτως δεν το είπε αυτό.

Η φράση κλειδί είναι αυτό που έγραψε ο bitcoin: “προσπαθήστε να διαχωρίσετε τη προσωπική προτίμηση από την αντικειμενικότητα”

Μπράβο αν σου αρέσει η Mariah περισσότερο. Αλλά όπως ανέβασα και στα βίντεο η Whitney ξεκάθαρα είναι ανώτερη ως ερμηνεύτρια και ταλέντο. Δεν υπάρχει λόγος για κανένα vocal battle για αυτό δεν ανέφερα και τίποτα ως αντι επιχείρημα σε αυτό.

Παιδιά, δεν ισχύει ότι αντικειμενικά είναι ανώτερη η Whitney, ούτε από τη Mariah ούτε από τη Celine. Είναι τόσο αδιανόητα καλές σε αυτό που κάνουν και οι τρεις που είναι θέμα προτίμησης καθαρά. Κάπου υπερτερεί η μία, κάπου η άλλη. Πχ τεχνικά είναι σαφές ότι υπερτερεί η Mariah κι από τις δύο. Στο χρώμα για μένα υπερτερεί η Celine, στη δυναμική η Whitney ή η Celine και πάει λέγοντας. Μπορώ να μιλήσω και με πιο μουσικούς όρους πάνω σε αυτά αν θέλετε αλλά δεν νομίζω ότι είστε έτοιμοι όλοι να ακούσετε.

Α, θα τολμούσα να βάλω στην ίδια εξίσωση και τη Lara Fabian που είναι πάνω κάτω της ίδιας σχολής με το belting και δεν υστερεί σε τίποτα. Ίσα ίσα.

Το λάθος που κάνετε σε τέτοιες συζητήσεις είναι ότι μπλέκετε τεχνικές ως προς το πια ανεβοκατεβαίνει scales καλύτερα κτλ. Το τραγούδι δεν έχει να κάνει με αυτό. Δεν είναι όπερα ούτε αθλητισμός. Έχει να κάνει με πολλά αλλά πράγματα και κυρίως με τον τόνο και το delivery. Προσωπικά I will die on the hill ότι η Whitney είναι unmatched σε σχέση με τις άλλες δυο.

(Και πιστεύω πως η πλειοψηφία του κόσμου συμφωνεί με την ανωτερότητα της Whitney)