Taylor Swift

Η Γκαγκα δεν μπαίνει σε σύγκριση με τη Τευλορ. Συγκρίνεται μόνο με πραγματικά ταλέντα όχι γλυκανάλατα girlie singers
Μόνο οι tay stans νομίζουν ότι έχουν την καλυυερη τραγουδίστρια και τη συγκρίνουν πραγματικά με οποία αναπνέει

Leonidas έγραψε:

Filippos έγραψε:Τι να κάνουμε όμως που ο κόσμος είναι ο τελικός κριτής και δείχνει την προτίμησή του.

folklore: 4.9m (17 tracks)

born this way + artpop + joanne + chromatica + asib + ctc + love for sale + dawn of chromatica: 4.8m (141 tracks)

Ήμουν τόσο σίγουρος ότι θα το πήγαινες κατευθείαν εκεί
Οι φανς της Τευλορ μόνο για νούμερα μιλάτε.
Υπάρχουν πιο ταλαντούχες. Αποδεχτείτε το.

Εσείς δεν μπορείτε να δεχτείτε πως ενώ η Gaga ξεκίνησε με απίστευτη δυναμική ως η νέα φιγούρα της ποπ και η Taylor ως το γλυκό country girl, η Taylor έδειξε μεγαλύτερη διάρκεια στην επιτυχία, ξεπερνώντας την Gaga σε κάθε τομέα (sales, streaming, touring) και απασχολεί περισσότερο μουσικά.
Κι όλα αυτά από μία που θεωρείτε άφωνη και αγγούρι.

Και οι δυο 15 χρόνια έχουν. Πως είχε μεγαλύτερη διάρκεια;

Εγραψες ότι είναι τόσο σούπερ ουαου η Ταυλορ που ανεβαινει στη σκηνή με μια κιθάρα και σε μαγεύει.
Ε σου απάντησα ότι υπάρχουν πιο ταλαντούχες σε αυτό που έχουν και πολύ ανώτερη σκηνική παρουσία αλλά και φωνή. Και εσυ αντί να απαντήσεις σε αυτό έγραφες πάλι για πωλήσεις

Leonidas έγραψε:Και οι δυο 15 χρόνια έχουν. Πως είχε μεγαλύτερη διάρκεια;

Εγραψες ότι είναι τόσο σούπερ ουαου η Ταυλορ που ανεβαινει στη σκηνή με μια κιθάρα και σε μαγεύει.
Ε σου απάντησα ότι υπάρχουν πιο ταλαντούχες σε αυτό που έχουν και πολύ ανώτερη σκηνική παρουσία αλλά και φωνή. Και εσυ αντί να απαντήσεις σε αυτό έγραφες πάλι για πωλήσεις

Ναι το θέμα είναι η επιτυχία που έχει η καθεμία ύστερα από αυτά τα 15 χρόνια. Δεν νομίζω πως έχουν την ίδια δυναμική στο δισκογραφικό κομμάτι.
Το κοινό και οι πωλήσεις αναφέρονται γιατί είναι ο αντικειμενικός δείκτης της επιτυχίας. Στα μάτια του κάθε φαν η αγαπημένη του είναι η πιο ταλαντούχα απ' όλες. Δεν σημαίνει πως ισχύει όμως.

Filippos έγραψε:

Leonidas έγραψε:

Filippos έγραψε:Τι να κάνουμε όμως που ο κόσμος είναι ο τελικός κριτής και δείχνει την προτίμησή του.

folklore: 4.9m (17 tracks)

born this way + artpop + joanne + chromatica + asib + ctc + love for sale + dawn of chromatica: 4.8m (141 tracks)

Ήμουν τόσο σίγουρος ότι θα το πήγαινες κατευθείαν εκεί
Οι φανς της Τευλορ μόνο για νούμερα μιλάτε.
Υπάρχουν πιο ταλαντούχες. Αποδεχτείτε το.

Εσείς δεν μπορείτε να δεχτείτε πως ενώ η Gaga ξεκίνησε με απίστευτη δυναμική ως η νέα φιγούρα της ποπ και η Taylor ως το γλυκό country girl, η Taylor έδειξε μεγαλύτερη διάρκεια στην επιτυχία, ξεπερνώντας την Gaga σε κάθε τομέα (sales, streaming, touring) και απασχολεί περισσότερο μουσικά.
Κι όλα αυτά από μία που θεωρείτε άφωνη και αγγούρι.

Απλά υπάρχει μια μεγάλη διαφορά την οποία έχω ξανατονισει!
Η Τέιλορ είναι εξαιρετικά προσιτή στο ευρύ κοινό. Ηταν πάντα το λευκό όμορφο κορίτσι, σεμνό και ταπεινό, που δεν προκαλούσε, μιλούσε για τους έρωτες της η τέλος πάντων για ερωτικά ζητήματα και μάλιστα πολλές φορές με προσέγγιση teenager (λογικά επίτηδες), δεν ασχολήθηκε σχεδόν καθόλου με κοινωνικά ζητήματα, πάντα έκανε προμο με υπερβολικό τρόπο (έως και εκνευριστικό- ντροπιαστικό πολλές φορές συγκριτικά με άλλες), δεν έφυγε ποτέ από την teenager - young adult περσόνα της, τουλάχιστον όχι μέχρι το Folklore.
Αντίθετα άλλες "στιγματιστηκαν" - αν δεν ήταν ήδη στιγματισμενες λόγω άλλων χαρακτηριστικών τους- από την ενασχόληση τους με κοινωνικά ζητήματα από την αρχή της καριέρας τους, φρόντισαν να προωθήσουν ατζέντες πολιτικής αλλαγής με τον τρόπο τους, δοκιμάστηκαν πολύ περισσότερο όσον αφορά τη θεματολογία τους και τόλμησαν να ακουμπήσουν θέματα κόκκινες γραμμές. Όλα αυτά επηρέαζαν το reach τους , καθώς είναι διαφορετικό να τραγουδάς ένα όμορφο γλυκό τραγούδι για τον έρωτα σου και διαφορετικό να τραγουδάς για την ισότητα των φύλων και την ανεξαρτησία της γυναίκας το 2000 , η τα δικαιώματα των γκέι το 2009.
Θεωρώ τέλος, πως legendary είναι πολύ πιθανότερο να γίνει κάποιος για την επιρροή του στην κοινωνία και την ιστορία της μουσικής και του culture, παρά για το αν πούλησε Χ η Ψ άλμπουμ. Και υπάρχουν άπειρα παραδείγματα!

Εγώ διαπιστώνω πως πάντα όλα τα άλλα fandoms θα βρίσκουν τον τρόπο να μειώνουν την επιτυχία της Taylor, παρόλο που έχει αφήσει τις αγαπημένες τους χιλιόμετρα πίσω.
Καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις Κώστα, αλλά προσωπικά βρίσκω υπερβολική αυτήν την προσέγγιση. Δηλαδή οκ ποπ τραγουδίστριες είναι, μην τρελαθούμε. Αν ήθελαν να επηρεάσουν και να αλλάξουν την κοινωνία ας ασχολούνταν με την πολιτική ή ας γίνονταν πρέσβειρες. Δεν έγιναν μεγάλα ονόματα τραγουδώντας για κοινωνικά ζητήματα, αλλά με τραγούδια τύπου Crazy in love, Naughty girl, Just dance, Bad romance και με σέξυ χορογραφίες και εντυπωσιακά shows. Λίγο να χαλαρώσουμε δηλαδή...
Ναι ήταν ντροπιαστικό και υπερβολικό το promo της Taylor, αλλά όχι της Gaga που κυκλοφορούσε παντού με εκκεντρικές εμφανίσεις (για να μην πω καρναβάλι) θέλοντας απλά να προκαλέσει ή κάνοντας queerbaiting. Οκ. 
Δεν καταλαβαίνω γιατί θεωρείται μειωτικό να έχεις ταυτιστεί ως τραγουδίστρια του έρωτα.
Τέλος το κοινό είναι αυτό που αποφασίζει για το τί θα μείνει διαχρονικό και τί όχι. Στο σήμερα πάντως η Taylor είναι ακόμη αυτή που απασχολεί περισσότερο.

Εγώ βασικά δεν είπα τίποτα από όλα αυτά με σκοπό να τη μειώσω, για να μην παρεξηγηθω. Αν μη τι άλλο ακούω Τέιλορ και αυτά τα ερωτικά τραγούδια που τη χαρακτηρίζουν τα έχω χιλιοπαιγμενα τα περισσότερα.
Ούτε θεωρώ υποτιμητικό να τραγουδάς για ερωτικά ζητήματα προς θεού. Απλά είναι μια διαφορά που θεωρώ ότι πρέπει να επισημανθεί, γιατί σίγουρα επηρεάζει.
Αυτά, ίσως επεκταθω αύριο περισσότερο, τώρα νυστάζω

oberlina έγραψε: Δηλαδή υπάρχει κάποιος που πιστεύει ότι η Τειλορ δεν είναι ένας σπουδαίος μουσικός του pop industry?

Filippos έγραψε:Εγώ διαπιστώνω πως πάντα όλα τα άλλα fandoms θα βρίσκουν τον τρόπο να μειώνουν την επιτυχία της Taylor, παρόλο που έχει αφήσει τις αγαπημένες τους χιλιόμετρα πίσω.
Καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις Κώστα, αλλά προσωπικά βρίσκω υπερβολική αυτήν την προσέγγιση. Δηλαδή οκ ποπ τραγουδίστριες είναι, μην τρελαθούμε. Αν ήθελαν να επηρεάσουν και να αλλάξουν την κοινωνία ας ασχολούνταν με την πολιτική ή ας γίνονταν πρέσβειρες. Δεν έγιναν μεγάλα ονόματα τραγουδώντας για κοινωνικά ζητήματα, αλλά με τραγούδια τύπου Crazy in love, Naughty girl, Just dance, Bad romance και με σέξυ χορογραφίες και εντυπωσιακά shows. Λίγο να χαλαρώσουμε δηλαδή...
Ναι ήταν ντροπιαστικό και υπερβολικό το promo της Taylor, αλλά όχι της Gaga που κυκλοφορούσε παντού με εκκεντρικές εμφανίσεις (για να μην πω καρναβάλι) θέλοντας απλά να προκαλέσει ή κάνοντας queerbaiting. Οκ. 
Δεν καταλαβαίνω γιατί θεωρείται μειωτικό να έχεις ταυτιστεί ως τραγουδίστρια του έρωτα.
Τέλος το κοινό είναι αυτό που αποφασίζει για το τί θα μείνει διαχρονικό και τί όχι. Στο σήμερα πάντως η Taylor είναι ακόμη αυτή που απασχολεί περισσότερο.

Βρε σίγουρα δεν είναι πολιτικοι αρχηγοί , όμως εντάξει έχουν επηρεάσει συνειδήσεις και έχουν ταυτιστεί με κινήματα.
Για τις δύο που έφερες στη συζήτηση πάντως, έχω να πω ότι δεν έγιναν έτσι γνωστές! Η Gaga από την πρώτη στιγμή έγινε γνωστή ως queer είδωλο, μέσα από τα visuals και την κουλτούρα που έφερε στο προσκήνιο! Η Beyoncé, έγινε γνωστή με τραγούδια όπως το Bills bills bills, Independent women, Survivor, Girl, αυτά ήταν τα πρώτα τεράστια χιτς της καριέρας της. Γενικά , είναι ταυτισμένο το όνομα της με τις λέξεις feminist και female empowerment, όλο το brand της είναι χτισμένο γύρω από αυτό και μετά το 2010 με το black movement.
Όπως και να'χει, δεν αναιρεί κάτι από την επιτυχία της Τέιλορ αυτό που λέω, απλά κάποια πράγματα αντικειμενικά είναι έτσι!

Η αγαπημένη σκηνή σε ταινία εβερ

https://twitter.com/cinnamonsavy/status/1578330984151273472?s=46&t=QmJ-e4ZLxV0DLcqfQeBJXQ

Κλαίω
He just saved Pop !

Έχω κλάψει με αυτήν την σκηνή. Ακόμη και το ουρλιαχτό της είναι μελωδικό 

ΣΤΑΜΑΤΑ

Παρεμπιπτόντως οι δικές μου αγαπημένες σκηνές σε ταινία 

Σπόιλερ: