Διλήμματα

Filippos έγραψε:1989

Κάθε pop girlie που ξεκινά την καριέρα του προσπαθεί να κάνει κάτι αντίστοιχο.

Φίλιππε κανε ένα καλό zoom out και αν βγάλεις το ίδιο συμπέρασμα call me.

oberlina έγραψε:Τι impact θεωρείτε έχει σήμερα το TFM;

Εντελώς άδικο δεν έχεις αλλά σίγουρα ήταν ένα album σταθμός. Και δεν είμαι φαν της Gaga για να επιμένω χωρίς λόγο. Αλλά σε σχέση με τα υπόλοιπα, ε, ήταν άλλο πράμα.

Edit: βέβαια η ερώτηση είναι λάθος εξ αρχής

1989 χωρίς δεύτερη σκέψη.

ChristosSav έγραψε:

oberlina έγραψε:Τι impact θεωρείτε έχει σήμερα το TFM;

Εντελώς άδικο δεν έχεις αλλά σίγουρα ήταν ένα album σταθμός. Και δεν είμαι φαν της Gaga για να επιμένω χωρίς λόγο. Αλλά σε σχέση με τα υπόλοιπα, ε, ήταν άλλο πράμα.

Edit: βέβαια η ερώτηση είναι λάθος εξ αρχής

Σίγουρα ήταν σταθμός στην καριέρα της και στην ποπ μουσική των 10s καθώς έβγαλε μια από τις μεγαλύτερες ποπ σταρ της γενιάς μας.

Η ερώτηση μου όμως παραμένει και την κάνω πραγματικά με διάθεση για να μάθω γιατί πέρα από την επιρροή του άλμπουμ στο lgbtq community μέχρι και σήμερα δεν μου έρχεται κάποια επιρροή στην σύγχρονη μουσική σκηνή.

Η όλη era ήταν αυτή που άλλαξε την ποπ σκηνή και από την hihop πήγαμε στην πιο ηλεκτρονική.

Kesha, Jlo, Madonna και κάθε άλλη ποπ σταρ έκαναν αυτό ππυ ξεκίνησε η Gaga το 2008.

Συγγνώμη που θα τα στο πω αλλά το 1989 ήταν ένα ακόλουθο από αυτό που έκανε η Gaga και αμέσως έγινε μόδα μαζί με Katy Perry. 
Τίποτα φρέσκο δεν ήταν ουυε επαναπροσδιόρισε κάτι. Basic pop ήταν για να μπορέσει να κάνει καριέρα εκτός Αμερικής.

Τεσπα. Η σωστή απάντηση σε αυτό το δίλλημα είναι μια

Πιστεύω ότι σε επίπεδο βιντεογραφίας το weirdness (πχ Billie) και το campness (πχ Taylor) πολλών κλιπ που ακολούθησαν έχουν reference σε Bad Romance και Telephone αντίστοιχα. 
Γενικά το Bad Romance σηματοδότησε μια νέα era στα κλιπ και είναι σημείο αναφοράς σε συνδυασμό φυσικά με την αρχή της παντοδυναμίας του youtube.

Όλα αυτά είναι claims. Δεν βλέπω όμως κάποιο επιχείρημα. Πως προκύπτει ότι το 2008 η Γκαγκα άλλαξε την ποπ σκηνή και από το hip hop πήγαμε στο ηλεκτρονικό; Με ένα γρήγορο σερτς τα μεγαλύτερα Χιτ του 2007-09 ήταν Bleeding Love, No One, Apologise, Love in this club, Don’t stop the music κτλ

Καταλαβαίνω τις δηλώσεις που ισχυρίζονται τα fan club αλλά για να τις ασπαστώ θέλω και κάποια συγκεκριμένη σύνδεση με γεγονότα. Όχι απλά γενικότητες. Ο καθένας μπορεί να φτιάξει γενικότητες που θα ασπαστούν πολλοί γιατί αγαπάνε ένα συγκεκριμένο καλλιτέχνη.

Δεν το λένε οι φανς. Με ένα απλό search θα δεις πως όλα τα μεγάλα σαιτ ισχυρίζονται το ίδιο.

https://www.billboard.com/music/pop/lady-gaga-the-fame-pop-stardom-8470910/amp/

Μέχρι και η Ακαδημία έχει κάνει ανάλογο post/video

kinop έγραψε:Πιστεύω ότι σε επίπεδο βιντεογραφίας το weirdness (πχ Billie) και το campness (πχ Taylor) πολλών κλιπ που ακολούθησαν έχουν reference σε Bad Romance και Telephone αντίστοιχα. 
Γενικά το Bad Romance σηματοδότησε μια νέα era στα κλιπ και είναι σημείο αναφοράς σε συνδυασμό φυσικά με την αρχή της παντοδυναμίας του youtube.

Αδυνατώ να τα συνδέσω όντως με την Γκαγκα καθώς υπήρχαν και πιο πριν καλλιτέχνες που έκαναν παρόμοια πράγματα. Το πρόβλημα μου είναι ότι δεν βλέπω κάποιο direct influence που να μπορω να πω… α να τώρα αυτή κάνει reference bad romance.

Leonidas έγραψε:Δεν το λένε οι φανς. Με ένα απλό search θα δεις πως όλα τα μεγάλα σαιτ ισχυρίζονται το ίδιο.

Μέχρι και η Ακαδημία έχει κάνει ανάλογο post/video

Άμα ήθελα να εντρυφήσω τόσο στην καριέρα της Gaga θα το είχα κάνει.  

Επειδή τέθηκε ένα ερώτημα και είδα πολλές απόλυτες απαντήσεις με τις οποίες ούτε συμφωνώ ούτε διαφωνώ ρώτησα απλά να εξηγήσετε με παραδείγματα την άποψη σας. Έτσι άλλωστε θα μπορούσε να γίνει και πιο ουσιαστική μουσική κουβεντα.

Επίσης αυτό το βίντεο της Ακαδημίας τι ακριβώς προσφέρει στην συζήτηση περί impact του TFM? ‍� Τα βραβεία που έχει πάρει η Γκαγκα στην καριέρα της είναι.

Το Fame αναμφισβήτητα άλλαξε για πάντα την ποπ. Δεν το λένε μόνο τα fan clubs αλλά όλοι οι μεγάλοι φορείς της Αμερικανινης βιομηχανίας όπως το Billboard, Recording Academy κ ένα σορό 

Τώρα πραγματικά τι άλλο θες να σου πω.

Εδώ απόσπασμα από άρθρο του Billboard:

it’s clear that The Fame not only changed the course of Gaga’s career, but corrected the course of modern pop music for generations to come.

Μετά από αυτήν όλα ανέβηκαν σε ένα άλλο επίπεδο. Η hit maker των 10s aka Katy Perry ακολούθησε τη δίκη της συνταγή μουσικής, όπως η Kesha με το club anthem pop vibes

Καταλαβαίνω πως επειδή οι δικές σας αγαπημένες είναι άλλες που τα φαν κλαμπ τους τείνουν να έχουν μια αντιπάθεια στη Γκαγκα, αλλά αυτή είναι η αλήθεια.

Ωραία και καρα επιτυχημένα τα παραπάνω άλμπουμ της φωτογραφίας, αλλά δεν κατάφεραν να κάνουν ούτε στο ελάχιστο από αυτό που έκανε το Fame.

Βρε Λεωνιδα μου, χάνεις απόλυτα το point αλλά τέλος παντων.
Επειδή είστε φαν της Γκαγκα και λογικό να ξέρετε παραπάνω πράγματα ρώτησα να μου δώσετε κάποια συγκεκριμένα παραδείγματα για το TFM και το impact του σήμερα.

oberlina έγραψε:

kinop έγραψε:Πιστεύω ότι σε επίπεδο βιντεογραφίας το weirdness (πχ Billie) και το campness (πχ Taylor) πολλών κλιπ που ακολούθησαν έχουν reference σε Bad Romance και Telephone αντίστοιχα. 
Γενικά το Bad Romance σηματοδότησε μια νέα era στα κλιπ και είναι σημείο αναφοράς σε συνδυασμό φυσικά με την αρχή της παντοδυναμίας του youtube.

Αδυνατώ να τα συνδέσω όντως με την Γκαγκα καθώς υπήρχαν και πιο πριν καλλιτέχνες που έκαναν παρόμοια πράγματα. Το πρόβλημα μου είναι ότι δεν βλέπω κάποιο direct influence που να μπορω να πω… α να τώρα αυτή κάνει reference bad romance.

Αναρωτιέμαι αν το impact είναι direct influence, ίσως homage, ίσως αντιγραφή (ακόμη κι αν δίνεις τα εύσημα), καλλιτέχνες είναι πάντως και εμπνέονται (δεν μιλάω για καθολικά αποδεκτά και γενικά παραδείγματα πχ Beatles). Προσωπικά δεν περιμένω ένα χτυπητό reference (αν και προσωπικά αν με ρωτάς βλέπω επιρροή στα κλιπ της Billie πχ αλλά δεν νομίζω η ίδια να έχει κάνει αναφορά στη Lady ποτέ) για να πω ότι το Bad Romance είναι σημείο αναφοράς. Στον κόσμο μου είναι, ίσως θέλω και το βλέπω. Εσύ ή όποιος άλλος μπορεί να μην το βλέπει ή να μη θέλει να το δει.

Προτάσσω το στοιχείο του σχετικού γιατί βλέπω την υποκειμενικότητα του ζητήματος. Αλλά δεν θέλω να πω περισσότερα γιατί δίνω πάτημα στον Φίλιππο να λέει ότι το impact είναι αερολογίες και να κοιτάμε τα charts. 

kinop έγραψε:

oberlina έγραψε:

kinop έγραψε:Πιστεύω ότι σε επίπεδο βιντεογραφίας το weirdness (πχ Billie) και το campness (πχ Taylor) πολλών κλιπ που ακολούθησαν έχουν reference σε Bad Romance και Telephone αντίστοιχα. 
Γενικά το Bad Romance σηματοδότησε μια νέα era στα κλιπ και είναι σημείο αναφοράς σε συνδυασμό φυσικά με την αρχή της παντοδυναμίας του youtube.

Αδυνατώ να τα συνδέσω όντως με την Γκαγκα καθώς υπήρχαν και πιο πριν καλλιτέχνες που έκαναν παρόμοια πράγματα. Το πρόβλημα μου είναι ότι δεν βλέπω κάποιο direct influence που να μπορω να πω… α να τώρα αυτή κάνει reference bad romance.

Αναρωτιέμαι αν το impact είναι direct influence, ίσως homage, ίσως αντιγραφή (ακόμη κι αν δίνεις τα εύσημα), καλλιτέχνες είναι πάντως και εμπνέονται (δεν μιλάω για καθολικά αποδεκτά και γενικά παραδείγματα πχ Beatles). Προσωπικά δεν περιμένω ένα χτυπητό reference (αν και προσωπικά αν με ρωτάς βλέπω επιρροή στα κλιπ της Billie πχ αλλά δεν νομίζω η ίδια να έχει κάνει αναφορά στη Lady ποτέ) για να πω ότι το Bad Romance είναι σημείο αναφοράς. Στον κόσμο μου είναι, ίσως θέλω και το βλέπω. Εσύ ή όποιος άλλος μπορεί να μην το βλέπει ή να μη θέλει να το δει.

Πόσο αλήθεια το όλο ποστ. 

Θεωρώ ότι το impact ειναι direct influence αλλά σίγουρα δεν είναι μόνο αυτό. Είναι πολλά παραπάνω. Όσα κλιπ της Billie έχω δει δεν μπορω να τα συνδέσω αλλά δεν είναι ότι έχω δει με προσοχή όλη της την βιντεογραφια Οποτε μπορεί όντως να ισχύει αυτό που λες για κάποιο κλιπ της. Και σίγουρα ένας φαν βλεπει και εντοπίζει πιο εύκολα κάποια πράγματα. Για αυτό και μπήκα κιόλας στον κόπο να κάνω αυτή την ερώτηση στο φόρουμ.

kinop έγραψε:γιατί δίνω πάτημα στον Φίλιππο να λέει ότι το impact είναι αερολογίες και να κοιτάμε τα charts. 

δεν είναι τυχαίο που τον λέμε Φιλιπφλοπ.

Filippos έγραψε:
Κάθε pop girlie που ξεκινά την καριέρα του προσπαθεί να κάνει κάτι αντίστοιχο.

Με το teenage dream

"Cause darling I'm a nightmare dressed like a daydream"

Υπάρχει πιο memorable στίχος τραγουδιού των 10s ;

Filippos έγραψε:

Το βρήκα. Αυτό το emoji είναι που κάνει τα ποστ σου φυτίλι.